Аманоґава: відмінності між версіями

Матеріал з Енциклопедія Драматика
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Немає опису редагування
 
(Не показано 92 проміжні версії 15 користувачів)
Рядок 1: Рядок 1:
{{Розвиток}}
{{Цитата|Тепер переклади псує не «Міцурукі», а «Аманоґава»|Укрфандабчат}}
{{Цитата|Тепер переклади псує не «Міцурукі», а «Аманоґава»|Укрфандабчат}}
[[Файл:Logo Amanogawa.jpg|міні|Символ спільноти «Аманоґава»]]
[[Файл:Аманогава, порівняння з іншими командами.jpg|thumb|Короткий зміст статті]]
'''Аманоґава''', або '''Спільнота «Аманоґава»'''  – перейменований загальноукраїнський [[Міцурукі|аніме-клубу «Міцурукі»]], втілення класичної української [[зрада|зради]] з елементами [[Мина Мазайло|зміни імені для репутаційних вигод]], зміною старих друзів на [[Профіт|вигідних]], [[Олігархи|перетворенням громадських ресурсів на особисті]], [[Новорічна змова|змовою]].
'''Аманоґава''', або '''Amanogawa - аніме українською''' (сленг. Оманогава, Оманогівно, ОГ) товариство бандитів і українофобів. Так склалося, що вони займаються продукуванням україномовного контенту. Бо це популярно і набиває їм кишені. Попри цю вітрину вони не цураються пройтися по трупам партнерів-українізаторів, захисників України чи найняти ватного працівника. [[Україномовне антиукраїнство|Не ними єдиними]], але тим не менш їхнє існування це приклад наслідування для колаборантів різних мастей і символ успіху московських (гучне слово, але як сказати інакше?) суспільних цінностей в Україні.


Буквально кожна сторінка це колишня сторінка Міцурукі. Не сплутайте, бо аманоґавці вважають українських анімешників сліпими, глухими і тупими. А тому просто заперечують, що всі спільноти абсолютно ті самі, просто перейменовані в середині січня 2020. За офіційними заявами причиною перейменування стали «розбіжності в світогляді», але насправді найбільш хитрим учасникам не хотілося більше займатися громадською діяльністю, але й ресурси хотілося прикишенити. Відповідно очолюють і діють ті самі особи, які були в [[Міцурукі|аніме-клубу «Міцурукі»]] до перейменування.
З матеріального боку це вкрадений і перейменований частиною керівництва [[Всеукраїнський Міцурукі|загальноукраїнський аніме-клуб «Міцурукі»]].


На момент початку весни говорять, що в екс-«Міцурукі» вже почалися нові змови. Оскільки трудяться над розвитком об'єднання дуже багато людей, а владу тримають у своїх руках кілька аристократів. Типово.
В українському інтернеті періодично відбуваються спалахи обурення існуванням горезвісної організації. В 2020 році [[Осмислення зради Аманоґава|пальму першості тримав Кропивач]], а в 2022 ініціативу перехопила спільнота [https://t.me/amanogawa_stop amanogawa_stop]. Зокрема проти існування сабжу там проголосували понад 70 людей.


== Назва ==
== Зашквари ==
З японської Аманоґава, 天の川 – означає «небесна ріка» – власна назва галактики Чумацький Шлях у японців, через що в головній бесіді придумали йменування ''чумаки''. Тим не менш, ніхто їх так не називає.
Вони охоплюють плюндрування практично всього, що ми відносимо до "українських цінностей".


Натомість серед вдячного за зрадництво та приклад високого хохлізму народу виникли інші назви. Зазвичай, перша частина трансформується на слово "омано" у зв'язку з постійною брехнею і безпруфними наклепами в бік інших. А друга або в "ґаву" через проґавлені помилки в перекладі, чи нахуй убиті вкрадені ресурси Міцурукі. Або в "гівно" і похідні від нього залежно від контексту, або в "гавкати" через ту саму брехню.
=== Наклеп на ветеранів-благодійників ===
[[Файл:1600316043.26486-.png|міні|150px|Суть]]
[[Файл:Аманогава 2020.jpg|150px|міні]]
{{Основна|Аманоґава/Аманоґава і Братство}}
{{Основна|Осмислення зради Аманоґава}}
Три роки організація під ім'ям "всеукраїнського міцурукі" співпрацювала з Братством - культурно-просвітньою організацією ветеранів війни на Сході та громадських активістів. Фактично, Аманогава виросла на інформаційній та матеріальній підтримці Братства.


Таким чином, можна почути такі слова як "оманоґава", "оманогівно", "оманогавкати" і так далі. Традиційно такі дитячі обізванки вигадують хворі школярі, але в даному разі все виправдано.
У 2019 році нове керівництво почало вигадувати і поширювати негативні чутки про Братство (про їхню роботу на РФ, насильство тощо). Ці чутки повторювали шаріївську та кремлівську пропагадну. Ними керівництво залякало учасників громадської організації Міцурукі і переконало їх погодитися на привласнення її ресурсів вже як власної команди керівництва під ім'ям "Аманогава".


==Передумови утворення==
Доказів цих чуток не наведено до цього часу. Фактично, це вигадка керівників Аманогави. Усі учасники, які не погодилися з бездоказовим поширенням цих чуток і тавруванням Братства, були репресовані та позбавлені всіх прав в організації. Їхня попередня діяльність була видалена або привласнена Аманогавою.
[[Файл:Amanogawa Аманоґава Фрунзе - Міцурукі ніяк не здохне.png|міні|Адміністратор Аманоґава чекає на смерть тих, кого обібрав.]]
[[Файл:Amanogawa Аманоґава Фрунзе - Блядське майбутнє країни.png|міні|Amanogawa strong! Це вам не блядське підростаюче покоління!]]
{{Цитата|Як на мене, зроблене керівництвом «Міцурукі» – це огидно. Уявіть якби в товаристві просвіта раптом завелися бізнесмени, централізували там владу в свої руки і тоді турнули всіх, хто недостатньо близький і прибутковий. А потім перейменувалися і стали командою перекладачів під гаслом "оці такі огидні українці в областях, творили хійню. ми новостворена компанія, ні з ким не пов'язана і будемо радувати вас озвучками і перекладами."<br />
Сука нахуй як же це оридно. Як же соромно за холопів у яких постійно все через сраку.}}


В останні місяця 2019 року нова верхівка [[Міцурукі|аніме-клубу «Міцурукі»]] безсоромно хуярила із клубу всіх. кого могла. Це робилося під пафосним гаслом "побороти хаос", але, за свідченнями інсайднутих міцурушників, мало ціллю зосередження влади і монополії на думку вузьким колом людей.
У 2020 році [[Архів:Сповідь Оманогавця|представник Аманогави протиставив учасників Братства абстрактним "справжнім захисникам"]]. При тому, що братчики воювали на Сході з 2014 року, масово повернулися туди в 2022 році, деякі потім загинули під час повномасштабної навали москалів.


Потім повернувся [[Курка Аалямб|Курка]], який раніше нібито пішов з клубу через втрату цікавості до діяльності, приніс гроші і перетворив покинутий і хаотичний (відповідно до тих же публічних заяв самої «Аманоґави») київський чатик на цілий автономний і самодостатній осередок, що по-факту зміцнювало основи клубу і сулило йому хороше майбутнє. Чати повністю українізуються, з'являється багато активних новачків. Круто, правда?
Останньою віхою в розслідуванні є викладення матеріалів, які з новою силою і точністю підтверджують те, що всі і так знали: міцугава жила на грошах, знижках і послугах Братства до 2020 року. Потім адміни вкрали всі набуті ресурси і команду і витерли усі можливі згадки про ці зв'язки. Після цього в лоб брешуть, що нічого такого не було. Громадськості так само похуй. Піздос.


Як пишуть нам ті ж інсайдери, повернувшись Курка почав із того, що видалив старий київський чат клубу і створив замість нього два нових. Відповідно до того, що він писав у відповідях на інтерв'ю, він хотів оживити чат і почистити його від незацікавлених людей. Але ці дії обурили не тільки людей зі старого чату, але й нову верхівку клубу, якій раніше Курка сам передав владу, а тепер почав діяти навіть не інформуючи їх про свої кроки.
=== Ватні учасники ===
В 2021 році (не точно, свічку не тримав) користувачі вскрили консерву з Аманогави. І може би ніхто цього не помітив, якби не попередні заяви про переслідування моральної та репутаційної чистоти. Зокрема в стосунку крадіжки міцурукі.


Далі імовірно написане посланцем від тієї ж верхівки: Нова верхівка, яка наївно будувала грандіозні плани розвитку клубу, раптово усвідомила очевидну річ: клуб «Міцурукі»&nbsp;&mdash; це Курка, а всі вони&nbsp;&mdash; просто каліфи на годину, регенти, що розгрібають повсякденну рутину, якою Курці займатися нецікаво.
Даний інцидент став свідченням не лише того, що їм плювати на співпрацю з ватою, а головне гребти гроші. А і черговим свідченням того, що їхні слова загалом - це чисте окозамилювання і виправдання того, що їм просто вигідно.


Попередній редатор-інсайдер із «Аманогави» написав тут "після повернення він дав зрозуміти, що думка про його відхід була передчасною і, ймовірно, цього взагалі ніколи не станеться". Нам невідомо, що такого було у тому, що колись активна людина і творець спільноти знову повертається до активності, бере покинуту нікому не потрібну окраїну у свої руки і зміцнює її. Виганяє всіх байдужих і дає фінансування небайдужим. Мабуть керівництву «Міцурукі» було видніше. Закрадається підозра, що вони хотіли, щоб з ними поділилися, але щось не зрослося.
<gallery>
Файл:Аманогава вата 1.jpg|
Файл:Аманогава вата 2.jpg|
</gallery>


Тож ці люди вирішили просто... перейменувати сторінки, які були створені в рамках «Міцурукі» і роками діяли як сторінки «Міцурукі». За всіма заявами, вони хотіли створити "нове об'єднання", але дивно, яким чином перейменування всього, що створив курка можна називати без курки?
=== Керівництво ===
Ще одразу після великого крадівництва люди думали, що мудре керівництво Аманогави їм прояснить. І за ідеологічний розкол кого з ким і про що, і чому вони звуть грабіж заснуванням нової організації. Але потім вони побачили керівництво і все зрозуміли.


Взагалі, у цій історії багато дивакуватих і незрозумілих речей. Якщо керівництво хотіло позбутися Курки, то чому позбулося «Міцурукі», а спільноти використовує ті самі? А не навпаки, створили нові незалежні ресурси «Міцурукі», і тим самим здихалися нав'язливого диктатора. Виглядає абсолютно алогічно.
<gallery>
Файл:Amanogawa Аманоґава Фрунзе - Міцурукі ніяк не здохне.png|Адміністратор Аманоґава вболіває за смерть тих, кого обібрав.
Файл:Amanogawa Аманоґава Фрунзе - Блядське майбутнє країни.png|Amanogawa strong! Це вам не блядське підростаюче покоління!
Файл:Amanogawa аніме адмін 1.jpg|Вже інший адмін, дойобується на рівному місці, а потім йде в захист "давайте не починати свою тему і я не починатиму свою" і теж невдало
Файл:Amanogawa аніме адмін 2.jpg|Мізогінію підвезли теж
</gallery>


Ну, або коротко і тезисно: комусь, Фурунзеві наприклад, влада припала до смаку, коли Курки не було, і коли той вирішив повернутися&nbsp;&mdash; нерадо зустріли і послали геть.
Однак, більшість анімешників замовчують проблему, а дії діячів і кумирів схвалюють. Ми навіть не знаємо, скільки подібних випадів лишилися ніким незафіксованими.


=== «Аманоґава» і Курка ===
Не вдалося знайти жодних пояснень чи коментарів цих висловлювань. Невідомо також, що малося на увазі під "узурпувати владу" поряд з усім відомим фактом того, що канали Аманогави створені до 2020 року - це канали Міцурукі. Та це не дуже комусь і цікаво. Зважаючи на всю історію прокремлівької риторики і боротьби з вітряками найвірогідніше припущення: людей просто поплавило<ref>Пишуть, що на момент крадівництва Міцурукі була найбільшою оргінізацією анімешників в Україні в усіх сенсах. Не просто так вони крали ресурси, а не створили нові. Але хуй його вже знає, як було насправді.</ref>. А риба, як відомо, гниє з голови.
Найкумедніша частина. «Аманоґава» – це перейменовані ресурси старого «Міцурукі», які створював Курка (він навіть детально описав як) з тими самими староміцуруківськими людьми, яким Курка все це колись залишив. А отже творцем «Аманоґави», в який бік її не перейменовуй, лишається той же йобаний Курка. Фініта ля комедія.


==Особливості спільноти==
== Діяльність ==
Утворення нової спільноти почалося з анонсу<ref name="а1">[https://t.me/anime_ukr/3266 Анонс утворення «Аманоґави»]</ref>, в якому адміни намагалися пояснити, що відбувається.
[[Файл:Subfail.jpg|міні|праворуч|Без ватних працівників такий охуєнний переклад не отримати.]]
Але вийшло це в них не дуже:
{{Цитата|Підходячи науково... оманогава показала, що обкидування гівном ветеранів і кидалово друзів не корелюють з якістю контенту.|З телеграм-чату}}
{{Цитата|Найближчим часом ця сторінка та інші наші ресурси отримають нове ім'я та деякі зміни концепції. Для вас, шановні читачі, нічого не зміниться. Ми так само займатимемося створенням інформаційно-розважального контенту та перекладами аніме, з тією ж командою редакторів.|адміни «Аманоґави», 12 січня 2020 р.}}
Після викладеного вище ця частина їхнього існування не може зацікавити нормальну людину. Та все ж.


Саме через оце перейменування ресурсів багато непосвячених і вирішили, що «Аманоґава» – це просто ремастер «Міцурукі». Хоча насправді суть у тому, що адміни разом із собою забрали з клубу ресурси, підтриманням та наповненням яких вони займалися (а ви думали, ці люди потрапили у верхівку клубу просто за гарні очі?).
Попри величезне біле пальто і дойоби до інших щодо репутаційного статусу і якості діяльності, навіть після розкрадання їхньої ГО продовжують займатися... заробітком грошей на перекладі і озвучці неліцензованого контенту. Іншим командам за таке потрійне гіп-гіп-ура, але точно не в цьому випадку. На тлі інших старих і новостворених ([[Вторгнення 2022|в ході тотальної українізації]]) об'єднань якість сильно кульгає.


Принаймні в анонсі вони хоча б акцентували на відмінностях нового утворення від «Міцурукі»:
Перекладають загалом так собі: трапляються пристойні роботи (наприклад, «Hunter x Hunter»), але іноді характер помилок викликає фейспалм: японські власні назви може бути транскрибовано не за офіційною системою Бондаренка, а чортзна-як, подекуди відсутній кличний відмінок (в «Uzaki-chan wa Asobitai» головна героїня кличе головного героя «старшак»).<ref name="а4">Щоправда, враховуючи те, що кличний відмінок на сьогодні рідко вживається в усній мові, та й навіть офіційний дубляж ним іноді нехтує, це вже можна з великою натяжкою назвати питанням стилю.</ref>.
{{Цитата|Основною відмінністю між старим клубом «Міцурукі» та новою спільнотою є відмова від більшості офлайн-осередків та чітка політика діяльності. Ми воліємо зосередитися на контенті, кількість і якість якого є основною розвитку українського аніме-фендому.|адміни «Аманоґави», 12 січня 2020 р.}}


Згодом адміни усвідомили, що з їхнього посту мало що зрозуміло й таки спромоглися сформулювати конкретні відповіді<ref name="а2">[https://www.facebook.com/anime.amanogawa/posts/2446563535594824 Відповіді на питання]</ref> на очевидні питання, до них додаємо думки Курки (🐔):
З початку ковідла переводять свою фб-сторінку з виключно анімешної тематики на більш [[Японія|загальновібську]], чому - не відомо<ref>Зважаючи на їхню "репутацію", висловлю припущення, що за це платять більше грошви.</ref>.
{{Цитата|
❓ «Аманоґава» — це просто перейменування колишнього аніме-клубу «Міцурукі»?


💬 Ні, це нова спільнота, яка утворена вихідцями з «Міцурукі».
З початком [[Вторгнення Московії до України|вторгнення московії в Україну у 2022 році]] почали піаритися на темі допомоги ЗСУ та війни. Тут би теж іншим почати аплодувати і писати про це в хорошому тоні... але не було ніякої спокути перед власними ветеранами-благодійниками, які відразу після початку вторгнення знову (як і в 2014) пішли на фронт. Ні пізніше, коли частина тих людей, майном яких вони володіють досі, загинула при виконанні. Жодних щомісячних відсотків-компенсацій від прибутку за завдані репутаційні та майнові збитки особам, яким можуть присвоїти Героя України<ref>[https://petition.president.gov.ua/petition/174768 Петиція назбирала 25к голосів, розглянута президентом з переданням до опрацювання.]</ref>, ані публічних вибачень. При цьому є докази того, що вони продовжують поширювати антипропаганду серед кола працівників і фанатів. Адже на цьому стоїть їхня організація. Тому все це суцільна [[байрактарщина]], якщо не гірше. У підсумку "Аманогава" за наступні роки просто ліниво просрала свій людський актив (бо їм нудно, нецікаво, частина розбрелися хто куди) і навіть проведення анімок скотилося в понуру сіроту і заглохло.


🐔  Це дуже здивувало. Як вона може бути нова, якщо це перейменовані старі спільноти, які ще й розвивалися в своїй базі засобами київської анімки та меценатів для того, аби надати шанси діячам, не навпаки?
== Меми ==
* Фрази з авторських пояснень щодо крадіжки ресурсів "Новий ні з чим непов'язаний" = "Належить тим, хто пішов" = вкрадений
* Логотип ОГ порівнюють з логотипом укрсиббанку і жартують про те, що, мовляв, навіть це спиздили. Також у часи до повномасштабки мемили з логотипом інших борців за Україну проти українців - ОПЗЖ.
* У часи повномаштабки логотипи ОГ і Міцурукі часто накладають на картинки кривавого грабунку москалями України. На зображених там мікрохвильовках і шубах у крові пишуть щось з роздряду "належить тим, хто пішов" чи "ідеологічний розкол". Автор бачив картинку з переробленою медаллю "За взятіє аніме-клубу", але пікчі не буде.


По фактам.
<gallery>
Канал ТГ. Був каналом КАК, потім всеукр клубу. Пам'ятаю етапи розвитку нечітко, але спочатку там було десь 300 підписників. Потім, коли люди почали робити контент, я зробив їм рекламу і стало десь 800 наче. Далі меми дотягнули до 1,7-8к підписників, я забув. Отак от.
Файл:Аманоґава символ.png|Порівняння з ОПЗЖ.
Файл:Аманоґава - злочини.png|7 паскудств Аманоґава інтерпретовані через логотип
Файл:Скріншот я тут.jpg|Голова заперечує звинувачення анонімного тг-каналу
</gallery>


Всеукраїнська бесіда «Міцурукі», як і регіональні, переважно створені з каналу мемів.


Канал мемів створений нами з Фурунзе, за мої засоби, як засіб розкрутки українського анімешного телеграму. Хай там хейтери співають, а багатьом проектам ми так щедро насипали авдиторії.
'''!!! УВАГА !!! Подальший матеріал статті є залишком колишнього, менш предметного опису ситуації. З часом він буде перероблений.'''


Фейсбук. Десь до 3к підписників був повністю на зовнішньому фінансуванні і, хоч фізично рекламу я і не ставив, але спонукав до цього і фактично до кінця 2018 року лишався штурхальником в цьому питанні. мовляв гроші є на розвиток - чого чекати?
<spoiler show="Відкрити" hide="Закрити">
== Злочини ==
[[Файл:Logo Amanogawa.jpg|thumb|100px|Жартуємо, це він]]
Навіть відповідна тематика (громадянське суспільство в Україні і його проблеми) на Драматиці почала своє існування саме з намагання осягнути весь масштаб і логіку їхніх уйобств.


Потім я штурхнув Фурунзе відкрити патреон і почати збір) і далі вже перейшло на самофінансування і був доведений десь до 5,5к підписників. Знову ж, не пам'ятаю.
{{Основна|Привласнення громадських організацій}}
Одна зі споконвічних проблем хохлойобин - незадність розрізнити своє і не своє (громадське чи просто чуже, яке лежить без свідків). Тож під шумок Міцурукі було перетворено на команду під керівництвом дрібки вибраних хуячів. Справедливо сказати, що вони і так нею керували до перетворення, але на правах громадських діячів і з декларуванням громадських цілей організації (ніхуя не виконували, розганяли всі конкурентів). Щоб зрозуміти рівень пиздця, можна вдатися до популярного колись на Кропиві порівняння з тим, якби Зеленський і ко перетворили Україну на приватне підприємство лише на тій основі, що кілька років тут покерували і багато чого зробили. А бізнес - ефективніше за державу. Щонайменше для них. А взагалі, завали їбало, смердюк і не лізь у вигоду серйозних дядь. Перейменували організацію для того, аби зробити її ні з чим не пов'язаною і виграти на репутації. Народ досі не розуміє, як це мало здійснитися. Мабуть момент підмітили окремо для того, аби наголосити на відсутності логічної цілісності процесу. Вони очевидно не хотіли поривати з минулим, вони хотіли його вкрасти. Прямо як Росіюшка.


От інстаграм вже робився за рахунок меценатських пожертв на патреон. Але робив його я з 300 підписників і до кількох тисяч, забув до скількох.


Про людей навіть говорити не буду. Багато з них, принаймні кістяк сформувалися як завдяки діяльности «Міцурукі», так і анімешних мемів.
{{Основна|Знецінення}}
Як не крути, а Міцурукі чи Аманохуява - організація з 11-річною історією, цікавими ідеями і оригінальною філософією. Але манкуртів це не хвилює від слова взагалі. Щойно це стало можливим вони кидонули всіх, хто підтримував їх і створював для них цю організацію, чим до всього ще й створили паскудний приклад. Кажуть, що деякі цей приклад наслідують і без того традиційний образ викрадення чогось з подальшим виправданням користю використання посилюється трошки більше завдяки безкарності випадку ОГ. Другий наслідок знецінення - нерозуміння, навіщо взагалі ставати активістом українізації, якщо українізація являє собою щось таке. Краще вже з'їбати за бугор і приєднатися до якоїсь полонізації. Вони своїх адептів не зливати уміють.


Оце все я писав не для того, аби собі набити лаврів, а аби було зрозуміло головне - я не потребував жодного "захоплення" старих спільнот і керування ними взагалі, оскільки у мене є досвід творення таких речей в різних соцмережах. А про створення спільнот ви там на кропиві певно і самі читали на драматиці.
{{Основна|Газлайтинг}}
Відразу після викрадення полилася брехня про те, що це все їхня власна нова організація. Навіть якби все крадене було їхньою заслугою, то це все одно брехня. Анон помітив у рагулів досить дивне сприйняття реальності в цьому плані. У нас звикли, що вкрадене - це твоє власне, якщо ніхто не проти. Особливо популярний хід - мочити конкурентів і віджимати. Та про це вже було. А в цьому параграфі головне інше: попри певні дорікання з боку підписників, ніхто проти такого газлайтингу не виступив і здоровий глузд не зберіг.  


Таким чином повертаючись до питання про "захоплення" спільнот Куркою, який повернувся, можу додати, що я мало бачу в цьому сенсу. Більш гідним і корисним мені видавалося зробити нові для київського Клубу з самого початку. Тому що так буде більше спільнот, більше українського простору і так далі.
{{Основна|Фурунзе}}
Анони наголошують на цинічному пиздингу профіля талісмана Міцурукі відразу на очах у анонів Кропивача. В тексті оманосповіді теж помітна зневага до "маленького і малолюдного сайту", якому він (може і сам Фурунзе) пише крихти інформації, аби ті позатикали ротяки. Висловлювання Фрунзе у бесіді ОГ лише підтверджують гнилий характер його особистості. Саме це стало сигналом до анонів про те, що все вищенаведене - це не випадковість. Оманогавці не зробили це через паніку, вони зумисне спланували все відповідно до своєї логіки з лиховісними намірами замочити непрофітний для них лад і забрати собі залишки.


Сумно звісно, що коли я почав це робити для київського клубу, то зрозумів, що мене радже бажають бачити дохлим, ніж діяльним. Попри те, що я в це все дуже вірив, вийшло так, що як тільки моя особиста віддача закінчилася, то непотрібен вже ні я, ні якась там ідентичність. Взагалі про змінність ідентичності через репутаційні вигоди - це в українській історії окрема пісня.
== Сумовиті твердження ==


За десяток оманотредів анони разом накидали спростування тверджень, які намагаються зафорсити неадеквати.


❓ Але ж більшість ресурсів «Міцурукі» стали «Аманоґавою».
{{Основна|Вже не Міцурукі}}
# Твердження "Якась вже не міцурукі хуйня робить, а новий міцурукі - це лише порожнє місце." містить в собі логічну помилку. Це те саме, що визнавати Крим російським і казати, що вони його врятували. А погана Україна навіть воду не спроможна дати. Чи у тебе, читачу, спиздили комп'ютер і кажуть "дивись, який у нього класний комп'ютер. А ти такого не маєш!". Кожна адекватна людина розуміє, що всі спільноти т.з Аманоґава - досі Міцурукі, яке створене Куркою і підтримане Братством. Незрозуміло, як перейменування мало це змінити.
# Твердження "ми самі все зробили, а Курка просто поряд стояв" спростоване на практиці. Новий Міцурукі під керівництвом Курки без жодного хуяча і з нуля зробив собі за рік більші спільноти, ніж у Міцурукі були за кілька років. А ОГ залишилися в тих же спільнотах і з тими ж меценатами (що дало їм можливості розвитку, але подібно до Курки ніхто з учасників не діяв, а отже не уміє). Тепер видно, що Курка створив ту модель за якою зараз працює ОГ і допоміг їм з'явитися.


💬 Бо вони належать тим, хто пішов.
{{Основна|Ета друґоє}}
* Твердження про те, що вчинки ОГ - це інше, непорівнюване з зеленню і звичайними крадіжками. Попри всі виправдання, сам'''''е''''' існування ОГ є соромною плямою не лише на українізації, а й просто в українському суспільстві. Що б там на словах не писали ОГавці, люди беруть приклад з того, що вони зробили. І теж позбуваються зв'язку з невигідними суперечливими патріотами, пиздять громадське майно, і кидають тих, хто поділився з ними знаннями і грошима. Це вже не кажучи про добру традицію продавати всіх і зйобувати до кращих країв, яку вони укріпили. Кожен переклад і кожне поширення інформації про них зміцнює віру українців у те, що красти і брехати - це шлях до успіху.<br> На жаль, все зроблене - незвороте. Виправити цю ментальну пляму можна лише виключенням гнилих людей. Тих, які форсили міфи про курчиних меценатів і зруйнували громадську інфраструктуру міцурукі. І поверненням в Міцурукі рештою. Але наврядчи хтось буде це робити, бо ці люди напевно і є керівниками Міцурукі/ОГ. Інший шлях - це знищення ресурсів ОГ через скарги (як це було з сторінкою Монахової, яка зробила схожі кроки), що пропонують деякі анони.


🐔 До речі, ще один момент. Якби злісний Курка хотів захопити спільноти зі старту, то він би це зробив без усякої перешкоди. Тому що фізично вони належали чи досі належать мені (те що можна було переписати - оперативно переписали на себе).
{{Основна|Позиційне мислення}}
* Твердження про те, що всі нарікання на них мають особистий характер і походять від ідеалізації міцурукі - теж абсурдне. Ніхто міцурукі не ідеалізує, там теж були приколи і проблеми. Але тут ще прикольніше, ОГ це і є Міцурукі, тож ніхто їх не порівнює так. Мова йде про ментальний пиздець, який вони зробили.


Чому я нічого не роблю з цим - таке питання мені ставлять часто. Річ у тім, що з самого початку цього перейменування, було зрозуміло, що якщо втрутитися, то порушиться мотивація роботи спільноти. А так ось є українізуючий проект - і він продовжує діяльність, хай і під іншим ім'ям. Хай і з бажанням забути свою історію. Серії виходять, статті пишуться. Погано?
{{Основна|Україномовна антиукраїнськість}}
* Анони говорять про україномовну антиукраїнськість, яка полягає в тому, що можна робити український контент і займатися українізаціїєю і при цьому, по-суті мати антиукраїнську позицію в сенсі нищівного поводження з українцями та іншими українізаторами. Подібний патерн приписують Північним Вогням (півні, вохні - проросійські адаптатори манги) та комуністичній партії УРСР.


Це все я пояснював і тим меценатам і людям, які брали участь у тому первісному розвитку спільнот, про який я казав. Хоча були різні думки щодо того, що треба робити, та я їх заспокоїв інфою з попереднього абзацу. Хай лишають собі старі спільноти, створим нові якщо буде треба.
{{Основна|Шлуночництво}}
* Твердження про те, що головним є запил україномовного контенту - шлуночне. По-перше, вони і без нальоту своїх злочинів і спекуляцій спокійно його пиляли. По-друге, зазначає анон, інші справді визначні творці не вдавалися до таких капостей, аби отримати заповітний рівень якості і спільноту. Нарешті гіпотетичне знищення ОГ не завадить учасникам перевиховатися і створити справді власні проекти, де вони будуть робити той же контент, при тому, що кейс з українського суспільства буде знято. Тому якщо ви підтримуєте чи берете участь у цьому лайні, просто підтримайте чи візьміть участь в чомусь іншому. Поки вони дрочили на свій хуячизм, з'явилося ще більше значно кращих альтернатив.


<gallery>
Файл:1608234189.283863-.jpg|
Файл:1608706736.233857-.png|
</gallery>


❓ Чому стався розкол?
=== «Аманоґава» і Курка ===
[[Файл:1600098229.59316-.jpg|міні|Ілюстрація взаємовідносин]]
Найкумедніша частина. «Аманоґава» – це перейменовані ресурси старого «Міцурукі», які створював Курка (він навіть детально описав як) з тими самими староміцуруківськими людьми, яким Курка все це колись залишив. А отже творцем «Аманоґави», в який бік її не перейменовуй, лишається той же йобаний Курка. Фініта ля комедія.


💬 Через розбіжності в світогляді та поглядах на діяльність.
Взагалі, у цій історії багато дивакуватих і незрозумілих речей. Якщо керівництво хотіло позбутися Курки, то чому позбулося «Міцурукі», а спільноти використовує ті самі? А не навпаки, створили нові незалежні ресурси «Міцурукі», і тим самим здихалися нав'язливого диктатора. Виглядає абсолютно алогічно.


🐔 Це мені взагалі важко коментувати, бо тут багато суб'єктивних навідних тям. Який розкол? Що саме розкололося? Всеукраїнська «Міцурукі» на місці. Від регіональних спільнот він відмовився сам. Люди там на місці. Профіт.
Ну, або коротко і тезисно: комусь, Фурунзеві наприклад, влада припала до смаку, коли Курки не було, і коли той вирішив повернутися&nbsp;&mdash; нерадо зустріли і послали геть.


Щодо розбіжності в світогляді, то вона вже була продемонстрована ранішими пунктами в цьому списку.
=== "Ідеологічний розкол" ===
Як причину перейменування гівноїди заявили "ідеологічний розкол". Мало того, що це довбойобське формулювання. Це ще й просто охуєть як круто. Працюєш ти такий на заводі прибиральником, бачиш кусок золота лежить на видному місці. І все, у тебе ідеологічний розкол.
Тобто об'єктивних зрозуміти зазь. Все було зроблено під понти перед друзями і звичайну жагу до влади-грошей.


Я б ніколи не став применшувати внесок Ясона в Драматику, хоча з самого початку лідером організації дописування був я. Без фінансування і тех ладнання драматики - ніяким лідером би я не був. Слава Ясону!
Інсайдери 2020 року кажуть, що ще у 2019 році керівництво поступово централізувало владу і репресувало альтернативних лідерів думок. Лишало лише різних клоунів. Нічого з ними не робило і, навпаки, виставляло їх на показ. щЩб колись тикати в них пальцем і казати, як погано все там було.


Я б ніколи не став принижувати ролі Лунсара в створення київського клубу, хоч він безпосередньої участі і не брав. Але були надані ігри, були надані консультації і багагато неописуваних речей, врешті натхнення і відчуття братерства.
Мабуть боялися, що в громадській організації можуть з'явитися більш талановиті люди і доведеться поступитися керівництвом, владою, грошима. Очевидці кажуть, що ще за рік до того вони почали жати інакодумців.


Тим не менш, вважаю для себе неможливим:
=== А що олди? ===
Не зацікавлені в якомусь воннабі виборюванні істини. Пальцем покрутили біля скронь на мамчиних розкольників. Усвідомили наскільки тупорилих і убогих довбойобів вони виховали.


* відмовлятися від цієї історії про тому, що з того часу я знайшов нові кола спілкування і нові джерела грошей,
==А кого підтримувати?==
* стверджувати що я ж усе зробив сам, заминаючи всі можливості, які були надані мені для самореалізації
На щастя, є багато більш чистих на руку команд перекладу аніме, які не символізують успіх рагульства. Щонайменше, не такого масштабного. Наводимо їх список зі слів анона:
* цуратися їх, коли мені кажуть щось на зразок "ясон був таким матюкливим чортиком, а лунсар там бухкомпашку організував і не більше - це ж тобі заважатиме в репутації"
1. https://gwean-maslinka.kiev.ua/
2.http://dzuski.com/category/українською/anime/
3.https://melvoice.com/
4. https://uk-ua.facebook.com/fanvox.ua
5. https://aniua.com/


Це справді не мої цінності і не мій світогляд заперечувати роль людей, які мені колись допомогли і надали можливості для розвитку. І ні, мені це ніколи не заважало і не ставало перешкодою і я не продаю ідентичність за репутацію.
Якщо хочете когось підтримати, підтримуйте їх, а не сабж.


Конкретно щодо бекграунду оцього перейменування, то тут якраз був присутній репутаційний чинник, як я вже згадав. І тут мені так прямо сказали.
==Особливості спільноти==
Спільнота - втілення класичної української [[зрада|зради]] з елементами [[Мина Мазайло|зміни імені для репутаційних вигод]], зміною старих друзів на [[Профіт|вигідних]], [[Олігархи|перетворенням громадських ресурсів на особисті]], [[Новорічна змова|змовою]].


Зокрема мені дорікали тим, що КАК і Анімеми співправювали з ПП Братство Корчинського.
Буквально кожна сторінка це колишня сторінка Міцурукі. Не сплутайте, бо аманоґавці вважають українських анімешників сліпими, глухими і тупими. А тому просто заперечують, що всі спільноти абсолютно ті самі, просто перейменовані в середині січня 2020. За офіційними заявами причиною перейменування стали «розбіжності в світогляді», але насправді найбільш хитрим учасникам не хотілося більше займатися громадською діяльністю, але й ресурси хотілося прикишенити. Відповідно очолюють і діють ті самі особи, які були в [[Міцурукі|аніме-клубу «Міцурукі»]] до перейменування.


Зокрема там був один пост про Ростислава/Джойса, але то був пост в мемах і він чудово, між іншим, показав себе як мемний пост. До Клубу він стосунку не мав, але чомусь це турбувало окремих людей. Думаю, вони поширили паніку на інших.
На момент початку весни говорять, що в екс-«Міцурукі» вже почалися нові змови. Оскільки трудяться над розвитком об'єднання дуже багато людей, а владу тримають у своїх руках кілька аристократів. Типово.


Тим не менш менш, мені також дорікали в співпраці з Посткавою. І це дивно, бо нам приміщення нахаляву дають. Був ще захід "Анімешні тортики для захисників", який організовували меми + посткава. Там кожен власник УБД за рос-укр війну міг отримати тортик з чаєм за мій рахунок. На жаль, прийшла дуже мала кількість.
Утворення нової спільноти почалося з анонсу<ref name="а1">[https://t.me/anime_ukr/3266 Анонс утворення «Аманоґави»]</ref>, в якому адміни намагалися пояснити, що відбувається.
Але вийшло це в них не дуже:
{{Цитата|Найближчим часом ця сторінка та інші наші ресурси отримають нове ім'я та деякі зміни концепції. Для вас, шановні читачі, нічого не зміниться. Ми так само займатимемося створенням інформаційно-розважального контенту та перекладами аніме, з тією ж командою редакторів.|адміни «Аманоґави», 12 січня 2020 р.}}


Також ми там перегляди проводили, але це було дуже давно. Отака от співпраця, де нам давали для українізації. Але мені конкретно дорікали, що от братство купило клуб (отим фінансуванням) і от тепер вони вимагають його назад. Це жодною мірою не так.
Саме через оце перейменування ресурсів багато непосвячених і вирішили, що «Аманоґава» – це просто ремастер «Міцурукі». Хоча насправді суть у тому, що адміни разом із собою забрали з клубу ресурси, підтриманням та наповненням яких вони займалися (а ви думали, ці люди потрапили у верхівку клубу просто за гарні очі?).


Хоча Братство, а конкретно ВБТ колись допомогло нам з розглосом і навіть з меценатами для отого от "базового періоду". Навіть Фурунзе там виступав, дали можливість розповісти про перекладацьку ініціативу.
Принаймні в анонсі вони хоча б акцентували на відмінностях нового утворення від «Міцурукі»:
{{Цитата|Основною відмінністю між старим клубом «Міцурукі» та новою спільнотою є відмова від більшості офлайн-осередків та чітка політика діяльності. Ми воліємо зосередитися на контенті, кількість і якість якого є основною розвитку українського аніме-фендому.|адміни «Аманоґави», 12 січня 2020 р.}}


Згодом адміни усвідомили, що з їхнього посту мало що зрозуміло й таки спромоглися сформулювати конкретні відповіді<ref name="а2">[https://www.facebook.com/anime.amanogawa/posts/2446563535594824 Відповіді на питання]</ref> на очевидні питання, які прокоментував згодом Курка <ref>[https://www.kropyva.ch/b/res/141487.html посилання на інтерв'ю-тред]</ref>


❓ То чим саме «Аманоґава» відрізняється від «Міцурукі»?


💬 «Аманоґава» сконцентрована на створенні та онлайновому поширенні україномовного аніме та ґік контенту (переклади/озвучення аніме й манґи; публікації новин, рецензій тощо).
== Ставлення ==
{{Цитата|Те саме оманогівно - досі міцурукі, створене Куркою і підтримане Братством.|Полішинелів секрет}}
{{Основна|Осмислення Оманозради}}
За іронією долі, ставляться до спадкоємців «Міцурукі» значно гірше, ніж ставилися до перейменування. Знаменита промова-виправдання на Кропивачі лише продемонструвала, наскільки відмінно від нормальних людей мислять оманогівнюки.


В процесі оцінки та аналізу подій було сформовано думку про існування типажу [[оманогівнюк]]ів.
</spoiler>


❓ Так ви і в «Міцурукі» цим займалися. То що змінилося?


💬 Ми не проводитимемо офлайн заходів, натомість більше сконцентруємось на журналістсько-репортерській діяльності. Також ми ретельніше ставитимемось до якості нашого контенту.
== Примітки ==
 
{{reflist}}
 
❓ Тобто більше жодних анімок?
 
💬 Колишніх анімок вже не буде, натомість, з ініціативи наших адмінів можуть бути проведені походи в кіно та відвідини тематичних фестів.
 
 
❓ А для підписників щось зміниться?
 
💬 Ні. Ми продовжимо працювати для вас як і раніше.|адміни «Аманоґави», 10 лютого 2020 р.}}
 
 
Тим часом Курка, який займається розвитком новоствореного Київського клубу «Міцурукі», намагається вдавати, що «Аманоґава» – це просто перейменований «Міцурукі» й, відповідно, він якось до цієї організації дотичний. Але, як вже мало стати зрозуміло з попереднього тексту, самою причиною утворення «Аманоґави» було бажання позбавитися від Курки.
 
Ймовірно, що ці потуги Курки переконати всіх, що «Аманоґава» є частиною «Міцурукі» призведуть зрештою до грандіозної інформаційної війни, в ході якої буде вилито чимало бруду. Тож запасайтеся попкорном та стежте за подіями.
 
== Діяльність ==
[[Файл:Міцурукі-Аманогава переклад.png|200пкс|міні|праворуч|]]
{{Цитата|Подивись перший-ліпший переклад «Аманоґави» (або «Міцурукі» після РГ і до січневої змови), і тобі навіть не доведеться шукати лексичні, синтаксичні, граматичні помилки: вони самі полізуть на тебе.}}
 
== Ставлення ==
За іронією долі, ставляться до спадкоємців «Міцурукі» не просто так само, а навіть гірше.
 
<gallery>
Файл:УФЧ 1.jpg|
Файл:УФЧ 2.jpg|
Файл:УФЧ 4.jpg|
Файл:УФЧ 5.jpg|
</gallery>


== Посилання ==
== Посилання ==
* [https://t.me/anime_ukr/ Офіційний канал «Аманоґави» у Телеґрамі]
* Посилань на офіційні сторінки не буде, бо це реклама їбанатства. Якщо ви вже за них знаєте, то напишіть там їм щось "хороше" у відгуках чи коментарях і зафотайте відповіді на Кропивач чи аманогаву_стоп.
* [https://www.facebook.com/anime.amanogawa/ Офіційна сторінка «Аманоґави» у Фейсбуці]


* [[Неоднозначність:Аніме-клуб «Міцурукі»|"Збірка" пов'язаних сторінок]]
* [[Перетворення Міцурукі в Аманоґаву|"Перетворення" Міцурукі на Аманоґаву]]


== Примітки ==
== Примітки ==
{{reflist}}
{{reflist}}
 
{{Проблеми українізації}}
 
{{РУВ|2=познущалася з захисників України}}
{{Анімешні спільноти}}
{{Анімешні спільноти}}
[[Категорія:Аніме]]
[[Категорія:Аніме]]

Поточна версія на 16:32, 12 травня 2026

« Тепер переклади псує не «Міцурукі», а «Аманоґава» »

— Укрфандабчат

Короткий зміст статті

Аманоґава, або Amanogawa - аніме українською (сленг. Оманогава, Оманогівно, ОГ) – товариство бандитів і українофобів. Так склалося, що вони займаються продукуванням україномовного контенту. Бо це популярно і набиває їм кишені. Попри цю вітрину вони не цураються пройтися по трупам партнерів-українізаторів, захисників України чи найняти ватного працівника. Не ними єдиними, але тим не менш їхнє існування це приклад наслідування для колаборантів різних мастей і символ успіху московських (гучне слово, але як сказати інакше?) суспільних цінностей в Україні.

З матеріального боку це вкрадений і перейменований частиною керівництва загальноукраїнський аніме-клуб «Міцурукі».

В українському інтернеті періодично відбуваються спалахи обурення існуванням горезвісної організації. В 2020 році пальму першості тримав Кропивач, а в 2022 ініціативу перехопила спільнота amanogawa_stop. Зокрема проти існування сабжу там проголосували понад 70 людей.

Зашквари

Вони охоплюють плюндрування практично всього, що ми відносимо до "українських цінностей".

Наклеп на ветеранів-благодійників

Суть
Аманогава 2020.jpg
Основна стаття: Аманоґава/Аманоґава і Братство
Основна стаття: Осмислення зради Аманоґава

Три роки організація під ім'ям "всеукраїнського міцурукі" співпрацювала з Братством - культурно-просвітньою організацією ветеранів війни на Сході та громадських активістів. Фактично, Аманогава виросла на інформаційній та матеріальній підтримці Братства.

У 2019 році нове керівництво почало вигадувати і поширювати негативні чутки про Братство (про їхню роботу на РФ, насильство тощо). Ці чутки повторювали шаріївську та кремлівську пропагадну. Ними керівництво залякало учасників громадської організації Міцурукі і переконало їх погодитися на привласнення її ресурсів вже як власної команди керівництва під ім'ям "Аманогава".

Доказів цих чуток не наведено до цього часу. Фактично, це вигадка керівників Аманогави. Усі учасники, які не погодилися з бездоказовим поширенням цих чуток і тавруванням Братства, були репресовані та позбавлені всіх прав в організації. Їхня попередня діяльність була видалена або привласнена Аманогавою.

У 2020 році представник Аманогави протиставив учасників Братства абстрактним "справжнім захисникам". При тому, що братчики воювали на Сході з 2014 року, масово повернулися туди в 2022 році, деякі потім загинули під час повномасштабної навали москалів.

Останньою віхою в розслідуванні є викладення матеріалів, які з новою силою і точністю підтверджують те, що всі і так знали: міцугава жила на грошах, знижках і послугах Братства до 2020 року. Потім адміни вкрали всі набуті ресурси і команду і витерли усі можливі згадки про ці зв'язки. Після цього в лоб брешуть, що нічого такого не було. Громадськості так само похуй. Піздос.

Ватні учасники

В 2021 році (не точно, свічку не тримав) користувачі вскрили консерву з Аманогави. І може би ніхто цього не помітив, якби не попередні заяви про переслідування моральної та репутаційної чистоти. Зокрема в стосунку крадіжки міцурукі.

Даний інцидент став свідченням не лише того, що їм плювати на співпрацю з ватою, а головне гребти гроші. А і черговим свідченням того, що їхні слова загалом - це чисте окозамилювання і виправдання того, що їм просто вигідно.

Керівництво

Ще одразу після великого крадівництва люди думали, що мудре керівництво Аманогави їм прояснить. І за ідеологічний розкол кого з ким і про що, і чому вони звуть грабіж заснуванням нової організації. Але потім вони побачили керівництво і все зрозуміли.

Однак, більшість анімешників замовчують проблему, а дії діячів і кумирів схвалюють. Ми навіть не знаємо, скільки подібних випадів лишилися ніким незафіксованими.

Не вдалося знайти жодних пояснень чи коментарів цих висловлювань. Невідомо також, що малося на увазі під "узурпувати владу" поряд з усім відомим фактом того, що канали Аманогави створені до 2020 року - це канали Міцурукі. Та це не дуже комусь і цікаво. Зважаючи на всю історію прокремлівької риторики і боротьби з вітряками найвірогідніше припущення: людей просто поплавило[1]. А риба, як відомо, гниє з голови.

Діяльність

Без ватних працівників такий охуєнний переклад не отримати.
« Підходячи науково... оманогава показала, що обкидування гівном ветеранів і кидалово друзів не корелюють з якістю контенту. »

— З телеграм-чату

Після викладеного вище ця частина їхнього існування не може зацікавити нормальну людину. Та все ж.

Попри величезне біле пальто і дойоби до інших щодо репутаційного статусу і якості діяльності, навіть після розкрадання їхньої ГО продовжують займатися... заробітком грошей на перекладі і озвучці неліцензованого контенту. Іншим командам за таке потрійне гіп-гіп-ура, але точно не в цьому випадку. На тлі інших старих і новостворених (в ході тотальної українізації) об'єднань якість сильно кульгає.

Перекладають загалом так собі: трапляються пристойні роботи (наприклад, «Hunter x Hunter»), але іноді характер помилок викликає фейспалм: японські власні назви може бути транскрибовано не за офіційною системою Бондаренка, а чортзна-як, подекуди відсутній кличний відмінок (в «Uzaki-chan wa Asobitai» головна героїня кличе головного героя «старшак»).[2].

З початку ковідла переводять свою фб-сторінку з виключно анімешної тематики на більш загальновібську, чому - не відомо[3].

З початком вторгнення московії в Україну у 2022 році почали піаритися на темі допомоги ЗСУ та війни. Тут би теж іншим почати аплодувати і писати про це в хорошому тоні... але не було ніякої спокути перед власними ветеранами-благодійниками, які відразу після початку вторгнення знову (як і в 2014) пішли на фронт. Ні пізніше, коли частина тих людей, майном яких вони володіють досі, загинула при виконанні. Жодних щомісячних відсотків-компенсацій від прибутку за завдані репутаційні та майнові збитки особам, яким можуть присвоїти Героя України[4], ані публічних вибачень. При цьому є докази того, що вони продовжують поширювати антипропаганду серед кола працівників і фанатів. Адже на цьому стоїть їхня організація. Тому все це суцільна байрактарщина, якщо не гірше. У підсумку "Аманогава" за наступні роки просто ліниво просрала свій людський актив (бо їм нудно, нецікаво, частина розбрелися хто куди) і навіть проведення анімок скотилося в понуру сіроту і заглохло.

Меми

  • Фрази з авторських пояснень щодо крадіжки ресурсів "Новий ні з чим непов'язаний" = "Належить тим, хто пішов" = вкрадений
  • Логотип ОГ порівнюють з логотипом укрсиббанку і жартують про те, що, мовляв, навіть це спиздили. Також у часи до повномасштабки мемили з логотипом інших борців за Україну проти українців - ОПЗЖ.
  • У часи повномаштабки логотипи ОГ і Міцурукі часто накладають на картинки кривавого грабунку москалями України. На зображених там мікрохвильовках і шубах у крові пишуть щось з роздряду "належить тим, хто пішов" чи "ідеологічний розкол". Автор бачив картинку з переробленою медаллю "За взятіє аніме-клубу", але пікчі не буде.


!!! УВАГА !!! Подальший матеріал статті є залишком колишнього, менш предметного опису ситуації. З часом він буде перероблений.


Примітки

  1. Пишуть, що на момент крадівництва Міцурукі була найбільшою оргінізацією анімешників в Україні в усіх сенсах. Не просто так вони крали ресурси, а не створили нові. Але хуй його вже знає, як було насправді.
  2. Щоправда, враховуючи те, що кличний відмінок на сьогодні рідко вживається в усній мові, та й навіть офіційний дубляж ним іноді нехтує, це вже можна з великою натяжкою назвати питанням стилю.
  3. Зважаючи на їхню "репутацію", висловлю припущення, що за це платять більше грошви.
  4. Петиція назбирала 25к голосів, розглянута президентом з переданням до опрацювання.
  5. Анонс утворення «Аманоґави»
  6. Відповіді на питання
  7. посилання на інтерв'ю-тред

Посилання

  • Посилань на офіційні сторінки не буде, бо це реклама їбанатства. Якщо ви вже за них знаєте, то напишіть там їм щось "хороше" у відгуках чи коментарях і зафотайте відповіді на Кропивач чи аманогаву_стоп.

Примітки